giovedì 5 maggio 2016

Quanto dura un segno zodiacale?


Un utente del blog mi ha chiesto quanto tempo occorre al Sole per percorrere ciascun segno, e per questo ho elaborato la tabella che si vede qui sopra.

La tabella l'ho elaborata utilizzando i dati forniti dal sito della NASA.

I dati estrapolati sono questi:

2015-Dec-22 04:48 2457378.700000000     270.0000262  -0.0001291
2016-Jan-20 15:28 2457408.144444444     300.0006275  -0.0002127
2016-Feb-19 05:34 2457437.731944445     330.0001791  -0.0002283
2016-Mar-20 04:31 2457467.688194444       0.0005482  -0.0001637
2016-Apr-19 15:30 2457498.145833333      30.0003665  -0.0000317
2016-May-20 14:37 2457529.109027778      60.0003278   0.0001095
2016-Jun-20 22:35 2457560.440972222      90.0005277   0.0001643
2016-Jul-22 09:31 2457591.896527778     120.0005083   0.0000905
2016-Aug-22 16:39 2457623.193750000     150.0003340  -0.0000267
2016-Sep-22 14:22 2457654.098611111     180.0005810  -0.0000738
2016-Oct-22 23:46 2457684.490277778     210.0002909  -0.0000458
2016-Nov-21 21:23 2457714.390972222     240.0004136   0.0000004
2016-Dec-21 10:45 2457743.947916667     270.0005662   0.0000330

I dati indicano la data e il minuto, in tempo universale, in cui il Sole è entrato o entrerà nei segni zodiacali nel corso del 2016.

Per fare un lavoro ancora più preciso, avrei dovuto fare una interpolazione tra la posizione del Sole del minuto in cui entra in ciascun segno, con quella del minuto precedente, in cui non è ancora entrato, ed in questo modo avrei trovato anche il secondo esatto in cui avviene questo passaggio.

Ma tutta questa precisione non è necessaria, per cui ci si può accontentare di una precisione al minuto.

Nella tabella si vede che il segno del Capricorno dura 29,444 giorni, mentre il segno del Cancro dura due giorni in più 31,456. Mentre tutti gli altri segni hanno una durata intermedia tra questi massimo e minimo, durata che aumenta dal Capricorno al Cancro, e che diminuisce dal Cancro al Capricorno.



Le ragioni di ciò sono astronomiche, la Terra compie un'orbita ellittica intorno al Sole e accelera quando si trova in prossimità del perielio, che nella nostra epoca si trova nel Capricorno, e decelera quando si trova all'afelio che si trova nel segno del Cancro.

Il calcolo che ho fatto si riferisce al 2016, ma siccome il perielio si muove nello zodiaco molto lentamente con un movimento che in astronomia viene definito secolare, i valori rimangono più o meno gli stessi per moltissimi anni.

Tra molte migliaia di anni la situazione si ribalterà, e il Cancro diventerà il segno più breve e il Capricorno quello più lungo. Ma c'è da aspettare veramente molto prima che questo si verifichi.

Naturalmente se il Sole soggiorna in Cancro due giorni in più, di quanto stia in Capricorno, questo ha delle implicazioni sulle statistiche sui segni zodiacali. Se il segno del Cancro dura due giorni in più, è più probabile nascere sotto il segno del Cancro, che sotto quello del Capricorno, se si suppone che ogni giorno nasca più o meno lo stesso numero di bambini. In realtà questa supposizione è errata, perché ci sono periodi dell'anno in cui nascono più bambini che in altri, e che variano da popolazione a popolazione, e questo complica ulteriormente le cose. 

14 commenti:

Astromauh ha detto...

365.2490 - 365.2422 = 0.0068 g.

0.0068 * 24 = 0.1632 h.

0.1632 * 60 = 9.792 m.

La differenza che hai trovato è di circa 10 minuti su un anno. Per cui la precisione del mio calcolo è quella dichiarata.

Tu hai fatto i conti con i risultati arrotondati alla terza cifra decimale che ho messo nella tabella.

Ma se avessi usato i dati originali con tutte le cifre decimali avresti ottenuto un anno di 365,247916666791 giorni, molto più vicino al numero da te riportato.

In questo caso la discrepanza è di poco più di un minuto in un intero anno.

Se ho arrotondato i risultati in tabella solo fino alla terza cifra decimale, c'è un motivo. 1 millesimo di giorno è confrontabile ad un minuto, perché i millesimi sono 1000 e in un giorno di minuti ce ne sono 1440.

Aggiungere altre cifre decimali non avrebbe senso perché già sappiamo che c'è una imprecisione sui secondi, dovuto al calcolo semplificato che ho fatto all'inizio, dicendo esplicitamente che stavo semplificando.

Io questi calcoli li potrei anche fare, mostrando la durata dei dodici segni in giorni, ore, minuti, secondi, e millesimi di secondo, non ci vuole molto, ma a cosa servirebbe un livello di precisione così?

Anonimo ha detto...

Cosa ne pensi dell'astrologia sistemica strutturale di Galeota?

Astromauh ha detto...

Con il sito della NASA l'intervallo di tempo più breve con cui si possono programmare le effemeridi è di 1 minuto. Per cui queste effemeridi non dicono esplicitamente il momento esatto in cui il Sole entra nei diversi segni.

Però interpolando i risultati dell'effemeridi, è possibile calcolare anche il secondo in cui avviene questo passaggio da un segno ad un altro.

Siccome la domanda del blogger era rivolta a sapere quanto tempo il Sole rimane nei vari segno zodiacali, e questa durata è di circa 30 giorni, ho pensato che non fosse necessaria una precisione al secondo.

Comunque adesso ho calcolato gli ingressi esatti al secondo.


2015-Dec-22 04:47:58 Capricorno
2016-Jan-20 15:27:07 Aquario
2016-Feb-19 05:33:45 Pesci
2016-Mar-20 04:30:12 Ariete
2016-Apr-19 15:29:28 Toro
2016-May-20 14:36:31 Gemelli
2016-Jun-20 22:34:12 Cancro
2016-Jul-22 09:30:14 Leone
2016-Aug-22 16:38:30 Vergine
2016-Sep-22 14:21:09 Bilancia
2016-Oct-22 23:45:35 Scorpione
2016-Nov-21 21:22:25 Sagittario
2016-Dec-21 10:44:12 Capricorno

Ho applicato una interpolazione lineare, come se nell'intervallo di un minuto, la velocità del Sole fosse costante.

Però come abbiamo visto, la velocità del Sole non è affatto costante, perché varia in funzione della distanza della Terra dal perielio.

Ma su un arco temporale di un solo minuto, possiamo comunque assumere che la velocità sia costante.

Se invece avessimo avuto delle effemeridi con un intervallo temporale maggiore, bisogna usare un tipo di interpolazione più raffinata, che tiene conto delle variazioni delle velocità del corpo celeste in questione.

Nel mio sito utilizzo un algoritmo che fa questo altro tipo di interpolazione, con cui si ottengono dei risultati molto precisi, ma non avrebbe senso applicarlo qui, dove una interpolazione lineare è più che soddisfacente.


Anonimo ha detto...

Saresti in grado di calcolare gli ingressi medi del Sole nei vari segni zodiacali durante il periodo che va dal 1900 al 2000?

Anonimo ha detto...

Buonasera

Io ho Giove in Vergine nel tema di nascita a circa 16 gradi e volevo capire se subisco gli effetti dell'attuale Saturno in Sagittario che ha un moto retrogrado a 14 gradi circa. Inoltre volevo capire se si devono considerare tre oppure cinque gradi per capire gli effetti di un transito ai gradi del pianeta di nascita. Grazie mille.

Anonimo ha detto...

Buongiorno,
secondo lei, le date dei 36 decani che si trovano nella versione francese di Wikipedia, si possono considerare giuste?
Grazie

Astromauh ha detto...

Dove si trovano di preciso le date dei 36 decani? Non riesco a trovarle.

Comunque la risposta è no. Le date e l'orario di inizio e di fine dei vari decani, così come quelle dei segni, variano di anno in anno, e per poterle conoscere occorre consultare le effemeridi.

Astromauh ha detto...

Rispondo alla persona che ha Giove in Vergine.

Non mi piace rispondere a questo tipo di domande legate ad uno specifico aspetto dell'oroscopo senza conoscere l'intera carta del cielo.

E' come se uno andasse dal medico e gli chiedesse di formulare una diagnosi basandosi soltanto sul suo colorito o sulla misurazione della pressione. Per formulare una diagnosi accurata, bisogna conoscere l'anamnesi del paziente, chiedergli dei suoi sintomi, prescrivere le analisi del sangue, o delle radiografie, o fargli fare una TAC.

Perché un medico dovrebbe formulare una diagnosi senza avere a disposizione tutti i dati che potrebbe avere? Sarebbe un azzardo.

Analogamente l'astrologo dovrebbe avere tutti i dati prima di azzardare un parere, e quindi avrebbe bisogno della carta del cielo completa, e conoscere almeno un po' la storia del consultante.

Comunque, mi pare di capire, che tu non voglia una previsione, ma soltanto sapere se c'è un influsso di Saturno sul tuo Giove di nascita su cui attualmente sta transitando Giove, legato ai gradi in cui si trovano questi pianeti.

Allora vediamo... il tuo Giove è a 16° della Vergine, e Giove in transito è a 13° della Vergine, e Saturno in Sagittario a 14° del Sagittario, e a questo quadro va anche aggiunto Nettuno in transito a 11° dei Pesci. Questi aspetti ci sono tutti, e quindi dovrebbero significare qualcosa per te, avere un riflesso nella tua vita.

L'idea molto vaga che se ne può ricavare senza avere altri dettagli della tua carta del cielo, è che attualmente ci sia qualcosa in ballo di buono rappresentato dal transito di Giove sul tuo Giove natale, che però è in qualche modo fortemente contrastato dagli altri pianeti che giocano contro.

Il discorso sulle orbite dei pianeti è un po' complicato, perché le cose che viviamo, non sono quasi mai legate all'influsso di un singolo pianeta. In genere associamo un evento principalmente ad un pianeta, ad esempio nel caso di un incidente, ci viene subito voglia di controllare la posizione di Marte, o nel caso di un furto quella di Mercurio. Però quasi mai un pianeta agisce in isolamento, perché in generale si riscontra l'azione di più pianeti.

Nel caso dei pianeti lenti come Nettuno, c'è chi dice che vadano considerate delle orbite particolarmente strette, altrimenti a causa della lentezza del pianeta il transito dovrebbe durare diversi anni. Ma a me questo non risulta, e non mi sembra nemmeno logico. Se il pianeta è lento, esercita un influsso che è anch'esso lento, e che non deve materializzarsi improvvisamente quando il pianeta si trova in un orbita strettissima con un altro pianeta, o con un punto sensibile del tema natale.

Il semplice passaggio di un pianeta lento in una casa ha un suo significato, anche se il transito dura diversi anni, in cui si verificano una molteplicità di eventi.

In generale credo che un pianeta per manifestare un suo influsso, non abbia bisogno di orbite particolarmente strette, anche se possiamo immaginare che la sua azione sia tanto più forte quando l'aspetto è esatto. Questo perché non c'è una concordanza assoluta tra l'azione del pianeta, e l'evento che associamo ad esso.

Un certo sfasamento temporale tra il transito e gli eventi ad esso associati è accettabile. Il massimo della marea non si ha quando la Luna transita sul meridiano, ma solo dopo che è avvenuto questo transito. Per cui non bisogna aspettarsi che ci sia un perfetto sincronismo tra i fenomeni celesti e quelli terrestri.

L'effetto di un aspetto o di un transito, si può avvertire anche se le orbite non sono particolarmente strette. Comunque, nel tuo caso specifico, le orbite dei pianeti citati, in questo momento, sono decisamente strette.

Anonimo ha detto...

Grazie per avere risposto alla prima domanda. Ma dunque si considera un'orbita stretta di tre o cinque gradi, in questa quadratura?

Astromauh ha detto...

Non ho capito la tua domanda. Gli aspetti citati ci sono tutti, e hanno un orbita abbastanza stretta. Tranne l'aspetto di Nettuno con il tuo Giove che ha un'orbita di circa 5 gradi. Anche se per l'opposizione precisa tra Nettuno in transito e il tuo Giove di nascita, manca ancora parecchio, secondo me potresti avvertirne gli effetti fin da ora, anche perché questa opposizione viene sollecitata dagli aspetti di Giove e di Saturno. Per cui se dovessi interpretare il tuo oroscopo terrei conto di tutti questi pianeti.

Diciamo che l'effetto benefico del transito di Giove sul tuo Giove di nascita, dovrebbe essere limitato, ostacolato o ritardato dall'influsso di Saturno, mentre Nettuno aggiunge a questo quadro, una certa confusione sulle scelte da fare.
Nettuno mi fa pensare che i benefici promessi da Giove, potrebbero essere illusori.

Conoscendo il tuo tema natale, e le case in cui si trovano questi pianeti, l'interpretazione potrebbe variare, però questi pianeti ci sono tutti.

Credo che tu sappia che ad aspetti diversi vengono attribuite orbite diverse. Per la quadratura si parla in genere di 5-6 gradi di tolleranza, mentre per le congiunzioni e opposizioni si considerano 8-10 gradi.

Un aspetto molto stretto è secondo me sotto i 2-3 gradi, ma come ti dicevo un aspetto non deve essere necessariamente stretto per avere un influsso.

Comunque nemmeno io ho le idee chiarissime su come vadano considerati gli aspetti. Io interpreto gli oroscopi basandomi molto sull'intuizione, e magari seguendo certe regole in modo inconscio, però queste regole non sono chiaramente codificate nella mia mente.

D'altronde mi pare che sia per tutti così, perché sulle orbite da accordare ai pianeti c'è una grande diversità di vedute tra gli astrologi.

L'unica cosa che ti posso dire è, che secondo la mia esperienza, bisogna attribuire agli aspetti di transito un'orbita abbastanza larga.

Anonimo ha detto...

Grazie mille per l'ultima delucidazione.

Anonimo ha detto...

Buonasera Dottore, se possibile vorrei porle un paio di domande : quali aspetti considera e che opinione ha delle varie tecniche previsionali ?
Ad iniziare dai transiti per continuare poi con le progressioni e direzioni, le rivoluzioni solari, le armoniche fino a terminare con i punti medi usati da Robert Hand.
Da dilettante ho verificato che i soli transiti maggiori non sempre sono presenti ed alcuni tanto meno spiegano gli accadimenti più significativi della vita , altri invece da manuale.
Ad esempio un mio conoscente in questo mese verrà operato durante il transito di Urano quadrato alla congiuzione radicale Sole-Marte rispettivamente a 20° e 23° del Cancro !
Da sua esperienza oltre ai transiti,credo imprescindibili,quali delle tecniche sopraccitate le hanno dato maggiori conferme ? Sempre se le ha prese in considerazione :-)
Grazie

Lara


Astromauh ha detto...

Buongiorno Lara, non sono un dottore. L'unica tecnica previsionale da me utilizzata è quella dei transiti, le altre tecniche non le ho sperimentate, anche perché non ne sento l'esigenza. Capita anche a me di trovare nelle carte dei transiti parlanti, che descrivono molto bene gli avvenimenti di un soggetto, ma a volte mi capita anche di non trovarli.

Mi ritengo comunque soddisfatto dalle indicazioni fornite dai transiti.

Ma fino a che punto è possibile fare delle previsioni per mezzo dell'astrologia?

Ci sono degli eventi che non si possono prevedere. Ad esempio, secondo te quel centinaio di persone che sono morte nell'incidente del volo della germanwing, avranno avuto qualcosa nelle loro carte del cielo che avrebbe potuto spiegare la loro tragica fine?

Secondo me no, un evento seppure cruciale come lo è la morte, può non avere alcun riscontro nella carta del cielo.

Se si ha consapevolezza di questo limite intrinseco dell'astrologia, la tecnica previsionale basata sui transiti dovrebbe essere sufficiente. Insomma, ho un po' il sospetto che chi fa ricorso a queste altre tecniche, lo faccia per trovare delle giustificazioni astrologiche ad alcuni eventi, anche quando queste giustificazioni non ci sono. Però ammetto che questo potrebbe essere un mio pregiudizio, perché queste tecniche non le ho mai sperimentate.

Per quanto riguarda gli aspetti, io considero quelli maggiori, però i risultati di una mia statistica mostrano che gli aspetti minori come il semisestile (30°), la semiquadratura (45°), e il sesquiquadrato (135°) andrebbero rivalutati, e che ci sarebbe la necessità di creare un nuovo aspetto di 165° (15° in meno dell'opposizione).

Anonimo ha detto...

Concordo pienamente con quanto ha scritto, credo non vi sia altro da aggiungere.
Grazie per il suggerimento e complimenti.

Lara